Змей Гуревич

Romanycz писал(а) Tue, 06 December 2011 10:53Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 December 2011 10:42Что за проект? тел ми, вхат из зе прожект? В точности тот, что у тебя выше описан. Проехал человек где-то, нарисовал трек. Кому интересно, тыкнул в трек - а там как связаться с автором и какая-нибудь инфо, любая, которую автор пожелает выложить. Организационно мне кажется тут важным не регламентировать людей, чтО именно выкладывать туда, кроме трека, хоть пара фоток - и на том спасибо. Тогда людям не в тягость будет помещать туда свои треки, а кому очень надо - могут до автора достучаться, оттого и название «TellMe» (или, можно по-итальянски «Dimmi» или просто «Поведай!»). Только «где-то» - не обязательно Ленобласть. Важно, чтоб была карта, например, Европы, на которой были бы все треки, и увеличивая ту или иную область, можно было бы видеть все треки, там проходящие. К сожалению, я не могу судить, насколько это реализуемо технически. Это интересно. А линк есть? где то это уже работает, или пока только идеи?

Romanycz писал(а) Tue, 06 December 2011 09:52Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 December 2011 19:19Кстати да, отчего не сделать специализированный движок, совмещенный с картой может быть, путеводителем? типа так: открываешь - карта на которой висят треки. Выбираешь интересный тебе трек, а к нему прицеплены и описания, и фотоотчеты, и обсуждения покатушек прошедших по этому местуА сколь это сложно технически? Я уж который год пытаюсь кого-нибудь увлечь проектом «TellMe», в точности таким, но базирующемся на карте хотя бы Европы - ведь такую идею можно распространить не только на покатушки! Что за проект? тел ми, вхат из зе прожект?

tapfer писал(а) Tue, 06 December 2011 01:10Змей Гуревич писал(а) Tue, 06 December 2011 00:40Так как то. нет? Дело хозяйское. Меня в моих делах многие тоже упрекают, но когда это твоё родное ты волен этим распоряжаться сам с полной ответственностью. Просто, нужно определиться с целью - она как я понял определена. А вот остальное.. Следует определить рамки и меры пресечения, без вольнодумия как сейчас - кто в лес, кто по дрова. Разработать систему, а не назначить 6-7-ых и все неудачи в конечном счёте повесить на них и переизбрать новых кроликов после. Это уход от ответственности. ЗЫ. Мой интерес простой. С одной стороны, ОФФом я пользуюсь как независимым источником информации. Здесь любая информация будучи неверной имеет много шансов быть оспоренной. С другой стороны, без ОФФа я так же найду много чем заняться - поеду достраивать свой дом не читая газет и тиви вовсе и не участвуя ни коим образом в велосипедизации города, взять те же опросы - 120 анкет не без помощи ОФФа набрались. За что бороться средству массовой информации в лице ВП - дело не моё, я как состоявшийся велосипедист наверно по мнению ВП не представляю интереса, я ведь и так знаю что такое Чиллен-Гриллени, Велодрайв или Бивак и что мне нужна за техника и как её обслуживать. В общем, нужно признать коммерческую составляющую проекта и делов то. Многие вопросы отпадут сами собой. В противном случае нужна программа, коей я не увидел, хотя быть может и не там смотрел - бывает, чего уж скрывать. 166 анкет. Коммерческая часть проекта есть, и делается своим чередом уже 10 лет. Отчего это беспокоит? Я как раз своими словами ВЫНОШУ ее за рамки - ОФФ есть, сам по себе, в коммерческой деятельности не участвует так как не нужен рекламодателю. Что это меняет? Я же вспылил на 10ом году спонсорства ОФФа не от того, что надоело его содержать, это копейки. ОДин поход в ресторан за два месяца - такой расход на офф. Смешно учитывать. меня ДОСТАЛИ своими разборками достали! Почти как Путин , который тоже мега достал А моя цель ИНАЯ - форум ОФФ нужен НЕ мне, а ЕГО посетителям. Я НЕ снимаю с себя ответственности, но у меня в жизни ИНЫЕ задачи. я НЕ готов ежедневно по часу проводить время в разборках кто там и чего на форуме ОФФ сказал, надо ли кого банить за "козел" в адрес другого пользователя и так далее. Понимаешь о чем я? Я НЕ враг ОФФа - но [b]мне ВАЖНО, чтобы тамошние посетители, люди которые ОФФ любят САМИ, без моего присутствия, разработали и осуществляли модераторство в рамках действующих правил. [/b] А вы предлагаете МНЕ не снимать с СЕБЯ ответственности. . Нет уж. я НЕ снимаю с себя ответственности за участие клуба в проектировании велосипедной инфраструктуры в городе. я НЕ снимаю с себя ответственности за ОТкрытие сезона, Белые ночи. я Не снимаю с себя ответственности за популяризацию велосипеда - это моя миссия в жизни. Но разбирать скандалы между людьми, большинство из которых как вы правильно заметили, я в глаза не видел - это извините. я просто НЕ хочу этим заниматься. Если вы хотите - обсуждайте тут, выясняйте что вам требуется чтобы ОФФ работал так, как вам нравится, вплоть до выноса ОФФа на отдельный движок и домен - пожалуйста, все для народа. .

tapfer писал(а) Tue, 06 December 2011 00:10Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 December 2011 23:51tapfer писал(а) Mon, 05 December 2011 22:50Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 December 2011 17:17 Я на эту проблему смотрю иначе. У нас есть два клуба, Велосипедный, и Оффтопичный. ПОсему, ВЕЛОСИПЕДНОМУ клубу будет ни холодно ни жарко, если на ОФФЕ останутся например только Булавка и Галахов или Катя и Два, или Твинго и Пупсень, или Абра и Зорг. да хоть вообще закроется.. А вот я лично не знаком со ЗГ, хотя и видел вживую и очень уважаю за многие дела. И он не знает кто есть я. И езжу ли я на велосипеде или только флужу в ОФФе, но на основании статистики о моём нике может списать с ходу в расход. Типа мы, Дартаньяны, лучше Вас (Меня), хотя я не лезу в другие подфорумы, о чём сам ЗГ и написал, мол в других - всё чин-чинарём (по нашему, мол). Что никак не характеризует того, кто не лезет.. Так вот, не знаю обижаться или нет, что меня и ещё разных других людей спустили в расход только за НЕподдержание основной линии партии. Позволю высказать на этот счёт чужими словами: terra писал(а) Mon, 05 December 2011 19:35Кому-то и мат, что слону дробина, а кому-то и просто неуважение кажется оскорбительным. Неуважение, оскорбление, хамство - как ни назовите это словоблудие, смысл остается один. Это непозволительно в отношении форумчан, и особенно не отягощенных личным знакомством с грубиянами. Я никого не собираюсь "пускать в расход". Я просто обращаю внимание на творчество величайшего поэта современности, который, будучи не только величайшим, но и весьма скромным написал такие строки: Уход отдельного поэта не создает в природе брешь В такой стране как эта таких как я хоть попой ешь. О чем я? О том, что свобода у нас. Я безусловно не лучше, ни вас, ни дена, ни ехе, ни даже твинго. Все мы, однако, равны перед в-вышним. НО есть некоторые правила, которые будут навязаны здесь всем (кто останется). И сам я первым буду их выполнять. А правила - ровно те, которые мы делали под кураторсковм Дена. Ничего более. Но ведь не ОФФ борется с тематическими форумами.. Неужели ущерб от существования ОФФтак велик, чтобы на это кидать все ресурсы и устраивать охоту на ведьм? Неужели нет больше насущных тем? Вы сами же писали - посещаемость увеличилась - значит в деле рекламоразмещателей, привлечению к профильным топикам и продажам книг ОФФ приложил таки немалую роль? ТЕм временем, я сегодня за 2 дня пролистал несколько топиков- зарябило красным в глазах от зорговского антиквотинга более 2 сообщений. Вот сижу - думаю, что меня бОльше раздражает эти красные тыкания носом или то что было.. При том что от этого ни пользы ни вреда - борьба с мельницами - проще убить тему с сиськами и оставить много-квотинг в покое на многие годы.. Нет, ОФФ - убыточен . У нас рекламодатели ТОЛЬКО велосипедные компании или производители снаряжения. Других нет. А эти что есть им в принципе не надо показать например Булавке 50 000 раз баннер ВелоДрайва за год. Ведь они хорошо знают нас. Они платят за тех людей, которых никто из нас в глаза не видел, потому что они приходят на Велопитер в количестве 5200 человек в день, и заняты как ни смешно изучением вопроса какой велик купить или еще какой нить фигней, которую никто из нас на сайте никогда не читает. Но проблема реально существует: задачу истребить ОФФ никто не ставит, но и как прежде тоже не будет. Либо мы перейдем на более приемлемый уровень общения, либо люди плюнут и уйдут. Я это понимаю. Мне НЕ будет приятно. Но и целей и задач по пестованию ОФФа у меня тоже нет. У вас там куча модераторов - разбирайтесь. я за широкую автономию в пределах общего тренда - нет мату, нет скабрезностям и пошлости. А уж дальше - как сами сможете. Я ж не воспитатель вам . Если ж будет совсем плохо - ну да, придется ввести административное управление: снять полномочия всех, закрыть бан для модераторов, отстратинть всех на месяц, чтобы подумали и успокоились. месяц самому чиситить авгиевы конюшни, а потом опять выбрать модераторов в форумы, народным голосованием, и опять по новой. Так как то. нет?

tapfer писал(а) Mon, 05 December 2011 22:50Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 December 2011 17:17 Я на эту проблему смотрю иначе. У нас есть два клуба, Велосипедный, и Оффтопичный. ПОсему, ВЕЛОСИПЕДНОМУ клубу будет ни холодно ни жарко, если на ОФФЕ останутся например только Булавка и Галахов или Катя и Два, или Твинго и Пупсень, или Абра и Зорг. да хоть вообще закроется.. А вот я лично не знаком со ЗГ, хотя и видел вживую и очень уважаю за многие дела. И он не знает кто есть я. И езжу ли я на велосипеде или только флужу в ОФФе, но на основании статистики о моём нике может списать с ходу в расход. Типа мы, Дартаньяны, лучше Вас (Меня), хотя я не лезу в другие подфорумы, о чём сам ЗГ и написал, мол в других - всё чин-чинарём (по нашему, мол). Что никак не характеризует того, кто не лезет.. Так вот, не знаю обижаться или нет, что меня и ещё разных других людей спустили в расход только за НЕподдержание основной линии партии. Позволю высказать на этот счёт чужими словами: terra писал(а) Mon, 05 December 2011 19:35Кому-то и мат, что слону дробина, а кому-то и просто неуважение кажется оскорбительным. Неуважение, оскорбление, хамство - как ни назовите это словоблудие, смысл остается один. Это непозволительно в отношении форумчан, и особенно не отягощенных личным знакомством с грубиянами. Я никого не собираюсь "пускать в расход". Я просто обращаю внимание на творчество величайшего поэта современности, который, будучи не только величайшим, но и весьма скромным написал такие строки: Уход отдельного поэта не создает в природе брешь В такой стране как эта таких как я хоть попой ешь. О чем я? О том, что свобода у нас. Я безусловно не лучше, ни вас, ни дена, ни ехе, ни даже твинго. Все мы, однако, равны перед в-вышним. НО есть некоторые правила, которые будут навязаны здесь всем (кто останется). И сам я первым буду их выполнять. А правила - ровно те, которые мы делали под кураторсковм Дена. Ничего более.

dr_TPig писал(а) Mon, 05 December 2011 22:10а "Бляха-муха" в исполнении ЗГ мат или ему можно? Я начну перестройку с себя . Раз уж првила ужесточаются, то значит так тому и быть

Syngu Rama писал(а) Mon, 05 December 2011 18:34_ExE писал(а) Mon, 05 December 2011 15:34 В перспективе хочу вытащить из покатушек названия населенных пунктов и пр мест, чтобы простой поиск по этой странице позволял быстро найти все покатушки проходившие через это место, но это не быстро Утопия. Силами модератора - неподъемный труд. Заглохнет рано или поздно. По функциональности - каменный век. Нужен специализированный движок (с учётом всяких хотелок, оставшихся за рамками цитаты). Кстати да, отчего не сделать специализированный движок, совмещенный с картой может быть, путеводителем? типа так: открываешь - карта на которой висят треки. Выбираешь интересный тебе трек, а к нему прицеплены и описания, и фотоотчеты, и обсуждения покатушек прошедших по этому месту, и даже перечень покатушек которые рядом список людей которые были на этом месте... не?

vvsar писал(а) Mon, 05 December 2011 17:09Змей Гуревич писал(а) Mon, 05 December 2011 17:07vvsar писал(а) Mon, 05 December 2011 15:40Змей Гуревич писал(а) Mon, 28 November 2011 16:5813 ДЕКАБРЯ в 19-00 состоится встреча... Я один не могу разглядеть адреса? Хорошо перенесем на после 16ого. Это ты про адрес ответил? Адрес НЕ будет опубликован в свободном доступе. Посему, отписывайтесь, кто заинтересован, и тому я в личку напишу. Хочется обсудить конкретно и с пользой например открытие и вариант его маршрута. другие темы. Для этого хотим пригласить ровно тех, кто реально хочет что то сделать.

z0rg писал(а) Mon, 05 December 2011 17:03VORON писал(а) Mon, 05 December 2011 17:01 Вариант №2: пользователи форума на собственной шкуре поймут, что на данном форуме не ругаются, и начнут пробегать глазами свои сообщения перед отправкой на предмет случайно затесавшейся ругани. Этот вариант почему-то не рассматривается. А Твинго опять бредит. Бан 1 сутки за оскорбление пользователя ДВА.

Bulawka писал(а) Mon, 05 December 2011 16:52z0rg писал(а) Mon, 05 December 2011 16:37Bulawka писал(а) Mon, 05 December 2011 16:18Не, не умрёт. Просто станет литлваном. С соответствующим уровнем пользователей. )) Обоснуй, пожалуйста. Ну ещё штуки 3 хамств от Твинги (точнее, кажущихся хамств) -- и он буден забанен навечно. Ещё штуки 4 от Пу -- и он тоже. И т.п. В пределе -- останутся Ст.Кейт и ДВА. (Все остальные будут сразу баниться и придушиваться.) Но зато форум будет 100% корректным и неругательным. Ст.Кейт будет задавать ему (риторич.) вопросы, а ДВА копипастами с нур.кз будет рассказывать как круто жить в КЗ. Ну в целом да, будет нормальное невелосипедное общение на велосипедном форуме. )) ЗАТО ВООБЩЕ БЕЗ РУГАНИ. )) Я на эту проблему смотрю иначе. У нас есть два клуба, Велосипедный, и Оффтопичный. ПОчему то я не припомню никаких матюгов в форуме "Велотуризм". Даже, когда там обсуждают дороги или погоду. Очень мало грубости на форуме Техно. Даже когда речь заходит о Турнее. ПОсему, ВЕЛОСИПЕДНОМУ клубу будет ни холодно ни жарко, если на ОФФЕ останутся например только Булавка и Галахов или Катя и Два, или Твинго и Пупсень, или Абра и Зорг. да хоть вообще закроется..., люди от этого меньше на велосипедах кататься не будут. Только больше . И люди тоже не пострадают - они смогут ругаться матом, да хоть просто матом говорить - в сети есть много форумов где это принято. Словом - я не вижу повода для того, чтобы разрешать матюги.

vvsar писал(а) Mon, 05 December 2011 15:40Змей Гуревич писал(а) Mon, 28 November 2011 16:5813 ДЕКАБРЯ в 19-00 состоится встреча... Я один не могу разглядеть адреса? Хорошо перенесем на после 16ого.

vvsar писал(а) Mon, 05 December 2011 16:40 Я "Навигатор по сайту" сохраняю периодически, поэтому последнее падение форума он легко пережил. Замечу, что последнее падение форума было ДО переезда на новый хостинг в Германию. С тех пор у нас никаких падений не было. И в будущем не ожидается. ДЛя этого в ушеджшем году мы обновили движок форума, и переехали на хостинг в Германию.

http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=98&id_reg_sick=36

Итак, с целью обеспечения дальнейшей работы ОФФА, прошу проголосовать за кандидатуры модераторов, которые будут модерировать форум в году 2012. МОдераторов будет по итогам 3, или около трех. Важно - хамство, скабрезности, скотсткие шутки и выходки должны НАВСЕГДА покинуть пределы Велопитера. Народ проголосовал за то, чтобы ОФФ остался частью ВелоПитера (более 80%), но тогда и надо соответствовать, чтобы не формировалось негативное восприятие ОФФа и его завсегдатаев. Если кто из указанных людей НЕ хочет, кстати, может взять самоотвод в любое время. Удачи. изменил голосовалку, 6puket а теперь позволил себе изменить каммент к теме Galakhov

Kimber1 писал(а) Sun, 04 December 2011 19:58Температуры за окном повергли финнов в депрессию - на аглицком ничего не появилось. мне прислали но чоттот левое. стартовый взнос будет 30 евро

Kimber1 писал(а) Sun, 04 December 2011 20:00indi писал(а) Sun, 04 December 2011 01:04Timon писал(а) Sun, 04 December 2011 00:47на будущей неделе едем? как там мониторинг ледовой обстановки? лёд пока только донный Может на байдарках? Значит у нас есть еще три недели. Если до 25 декабря лед не встанет, то видимо, не едем. Значит в этом году не судьба. Хотя я помню один год, когда лед стал сразу после НГ. Скотство одно а не погода.

mike vulgaris (AKA mike) писал(а) Sun, 04 December 2011 20:53Дядя Вова, а Швиль Исраэль - более-менее логична для велосипеда (ну, кроме каньонов)? За какое время можно неторопливо проехать? Майк, подожи немного. Не едь на швиль щас. Они строят швиль для велосипедистов, и построили уже участок у Эйлата. Не помню точно, завершить полностью трансизраилдьскую велодорожку собираются не то в 2015 году или как, но видимо уже в 2013 можно будет проехать хороший кусок по пустыне.

Orakul писал(а) Thu, 01 December 2011 07:51Сейчас в Сирию 9 тыс. билеты в оба конца, из Москвы. Жаль что там беспорядки. И в марте этого года по этой причине сорвалась поездка туда Чудес не бывает потому и 9 тыс, потому что беспорядки.

tapfer писал(а) Mon, 28 November 2011 23:10Как смог заполнил и отправил. Есть вопрос - внутри то мы понятно проанализируем быть может кое как и выводы какие сделаем. Но если мы участвуем в данном мероприятии, то хотелось бы как минимум увидеть/услышать те выводы, которые будут сделаны на основе наших анкет вне зависимости от результата. Мол мы решили сделать то то и то. Или не делать ничего по тому, что. Ну или как бывает (кроме молчаливого решения)? У нас будет такая возможность? 118 анкет, однако! Я надеюсь, что да. Обещать на 100% НЕ могу, у нас власти не любят как то никакой огласки. НО тут я не вижу никаких причин, чтобы это было какой то тайной. Концепция вообще, в принципе, должна быть открытым документом. Это же не концепция развития атомного флота России.

Змей Гуревич писал(а) Sun, 13 November 2011 23:09HardDen писал(а) Sun, 06 November 2011 01:37А можно ... потом отписаться, чем дело то закончилось ? еока борюсь со спонсорами чтобы выделили финансирование. пока денег нет, но интерес есть Вроде как дают один велик на тест, выбираем. рама будет 19 под рост Кампи. ну мне придется немного ноги поукоротить. . Ливси думаю сможет.

Leavsee писал(а) Mon, 28 November 2011 17:25Змей Гуревич писал(а) Mon, 28 November 2011 17:10Leavsee писал(а) Mon, 28 November 2011 17:07Ну тогда будь последователен: не реагируй вообще ни на что. нимагу. Я ниравнодушный. Я ведь не против, чтобы козел узнал что он козел. Я против того, чтобы говорить правду . Грубо говоря, можно БЕЗ ругатльств и обзываний рассказать человеку что он не прав. Не нарушая правила форума. Если человек говорит, что 1,2 миллиона ленинградцев во время блокады получили по заслугам, как бы ты объяснил ему, что он неправ? сложный случай...

Leavsee писал(а) Mon, 28 November 2011 17:07Ну тогда будь последователен: не реагируй вообще ни на что. нимагу. Я ниравнодушный. Я ведь не против, чтобы козел узнал что он козел. Я против того, чтобы говорить правду . Грубо говоря, можно БЕЗ ругатльств и обзываний рассказать человеку что он не прав. Не нарушая правила форума.

Leavsee писал(а) Mon, 28 November 2011 16:55 Козлы должны время от времени узнавать о том, что они козлы. Иначе закозлится вообще все. На исходе века добрый человек злого человека взял и нисправерг! Он с гранатомета замочил КОЗЛА!!!! Знать добро то будет посильнее зла! или Иду я против топора в руке сжимая ЛОМ Как символ торжества добра в его борьбе со злом!

13 ДЕКАБРЯ в 19-00 состоится встреча, в рамках которой будем обсуждать: 0. КТо что хочет сделать в рамках клуба, соревнования, например, что угодно. Пока в программе на 2012 год: - Велопробег по "Дороге Жизни". Возможно (по погоде) с велопереходом из Кобоны навстречу общей группе. - Велосипедная масленица. Проблематика: надо изменить место проведения, так как старое место в Разливе стало практически недоступным. Хотелось бы добавить в программу велопробег «нет зиме» из Питера к месту проведения акции. - Открытие сезона. Маршрут надо обсудить. - Антизоолетие - Веломарафон Петербург - Выборг - Иматра, посвященный 130 летию исторического велопробега. - Ночной велопробег Белые Ночи. - 6 июля. 15 лет сайту ВелоПитер - Фестиваль (ЗАКРЫТИЕ СЕЗОНА). Фестиваля в старом виде, которых было 9, в этом году не будет. Но собраться осенью на поляне хорошо было бы. - День без машин.

Bulawka писал(а) Mon, 28 November 2011 16:451) 3) Заполнил. )) 102 анкеты одгнако!